ENTREVISTA (Publicada en Newsweek el 21 de setiembre 2022)
Pregunta: La operación militar de Rusia en Ucrania continúa, y muchos temen que el conflicto pueda prolongarse indefinidamente. ¿Ha avanzado Rusia hacia sus objetivos declarados de “desnazificación” y “desmilitarización” de Ucrania, y están las dos partes más cerca de un acuerdo negociado de lo que estaban el 24 de febrero?
Sergei Lavrov: Con sus acciones para alimentar un régimen neonazi rusófobo en Ucrania, desplegar equipos militares y convertir su territorio en un trampolín para contener a Rusia, Occidente no nos dejó otra opción que llevar a cabo una operación militar especial. Sus objetivos son bien conocidos: protección de la población de Donbass, eliminación de las amenazas a la seguridad de Rusia, desmilitarización y desnazificación de Ucrania. Todos ellos siguen siendo relevantes y se lograrán, sin importar el tiempo que lleve.
Hasta la fecha, toda la RPL, una parte importante de la RDP, las regiones de Kherson y Zaporozhye han sido liberadas. La vida pacífica está tomando forma en estos territorios. A pesar de los bombardeos y el sabotaje, se están llevando a cabo trabajos de reparación y restauración en las instalaciones de infraestructura civil y en el sector residencial. Se están construyendo nuevas casas, escuelas, hospitales e instituciones culturales.
Me gustaría subrayar que el Occidente colectivo, liderado por Estados Unidos, busca abiertamente derrotar a Rusia “en el campo de batalla”. Estados Unidos y sus aliados están dispuestos a sacrificar a Ucrania en aras de sus objetivos geopolíticos. Para conseguirlos, llenan el país de armas, lo que conduce a una escalada y prolongación del conflicto. Aplaza las perspectivas de su solución.
A Washington no le interesa establecer la paz y la tranquilidad en Ucrania. Eso quedó claro ya en marzo, cuando Moscú y Kiev estuvieron a punto de llegar a acuerdos mutuos. Este giro de los acontecimientos obviamente asustó a los estadounidenses y a los británicos, por lo que prohibieron a Ucrania seguir dialogando con Rusia. Desde entonces, las autoridades ucranianas han rehuido el proceso de negociación.
Pregunta: Siria se ha convertido en el primer país, aparte de Rusia, en reconocer a las Repúblicas Populares de Donetsk y Lugansk como estados independientes. ¿Considera Rusia a estas entidades como naciones con fronteras fijas, o apoyaría Rusia los esfuerzos por ampliar su soberanía para incluir otros territorios en los que las fuerzas rusas operan actualmente en Ucrania? Alternativamente, ¿apoyaría Rusia medidas de independencia por separado en estos territorios o incluso referendos para unirse a la Federación Rusa como fue el caso de Crimea en 2014?
Sergei Lavrov: El primer Estado que reconoció la independencia de la RPD y de la RPL no fue Rusia, sino Osetia del Sur. Y después de Rusia, también lo hicieron Abjasia, Siria y Corea del Norte.
Rusia reconoció la independencia de las repúblicas del Donbass dentro de las fronteras especificadas en sus constituciones. De hecho, eso significa las fronteras administrativas de las regiones de Donetsk y Lugansk de la antigua RSS de Ucrania.
En cuanto a otros territorios ucranianos liberados del yugo del régimen neonazi de Kiev que usted ha mencionado, partimos de la premisa de que sus habitantes tienen derecho a determinar independientemente su propio destino. Vemos el deseo de la gente de estar junto a Rusia y, por tanto, trataremos su elección con respeto. Los líderes de las regiones de la RPD, la RPL, Zaporozhye y Kherson han expresado recientemente las mismas intenciones. Todos ellos tienen derecho a utilizar el derecho de autodeterminación de acuerdo con la Carta de la ONU.
Pregunta: El presidente Joe Biden confirmó al principio del conflicto que se había producido una “ruptura total” en las relaciones entre Estados Unidos y Rusia. ¿En qué niveles siguen comunicándose los países? ¿Se están llevando a cabo conversaciones sobre la verificación de armas nucleares, la desconflicción en regiones como el Mar Negro y Siria o el destino de los ciudadanos estadounidenses detenidos en los tribunales penales o en el campo de batalla?
Sergei Lavrov: El diálogo interestatal ruso-estadounidense está prácticamente congelado por culpa de Estados Unidos. Objetivamente no es posible mantener una comunicación normal con Washington declarando como objetivo la derrota estratégica de Rusia.
Lo mismo ocurre con las consultas sobre la estabilidad estratégica y el control de armamentos interrumpidas por la parte estadounidense. Naturalmente, observamos algunas señales imprecisas por parte de la administración estadounidense y personalmente de Joe Biden en relación con la reanudación del diálogo START, pero lo que hay detrás de esas señales está por ver.
Los estadounidenses están evitando cualquier interacción sustantiva sobre la desconflicción regional.
En cuanto a los ciudadanos estadounidenses detenidos, hemos advertido en repetidas ocasiones que es contraproducente llevar este asunto a la opinión pública. Debe ser tratado profesionalmente por los organismos competentes en el formato que acuerden Moscú y Washington.
En cuanto a los estadounidenses encarcelados durante las operaciones de combate, habría que dirigirse a las autoridades de Kiev, así como a los altos funcionarios de las Repúblicas Populares de Donetsk y Lugansk, a través de los canales diplomáticos oficiales.
Pregunta: Las sanciones impuestas por Estados Unidos y sus aliados a Rusia han supuesto una sacudida para la economía mundial, y un área de considerable repercusión ha sido el sector energético, donde en Estados Unidos y en varios otros países, el precio del gas y de otros bienes se ha convertido en una importante fuente de preocupación. ¿Espera Rusia que el coste interno de estas sanciones supere pronto sus beneficios y desbarate la coalición de países que libran una guerra económica contra Rusia?
Sergei Lavrov: Occidente ha estado imponiendo medidas restrictivas unilaterales con el pretexto de paralizar a Rusia. Sin embargo, no han conseguido destrozar la economía rusa. Además, las sanciones han resultado ser un arma de doble filo: en muchos países europeos se observa el aumento de los precios y la disminución de los ingresos, así como la escasez de energía y la amenaza de trastornos sociales. Los beneficios rutinarios de la civilización se convierten en el privilegio de los ricos. Este es el precio que pagan los ciudadanos de a pie por la política antirrusa de las élites gobernantes.
Sectores enteros de las economías europeas (incluidos el metalúrgico y el químico) han prosperado durante décadas gracias al suministro estable de productos energéticos baratos de Rusia. Esto permitió a los países de la UE entrar en competiciones exitosas, incluso con empresas estadounidenses. Parece que esto ya no será así, y no ha sido nuestra elección.
Si quieren actuar en detrimento de sus propios intereses en Occidente, no podemos impedírselo.
Pregunta: La desconfianza mutua que ha surgido desde el inicio del conflicto ha llevado a muchos a considerar que el nivel anterior de integración económica entre Rusia y Occidente puede no alcanzarse durante algún tiempo, si es que llega a alcanzarse, incluso si se resuelve el conflicto. ¿Está Rusia preparada para este escenario a largo plazo y, de ser así, qué significa eso para el futuro económico y geopolítico de Rusia? ¿Podríamos ver más inversiones en marcos alternativos como los BRICS y la Organización de Cooperación de Shanghai?
Sergei Lavrov: La frenética respuesta de Estados Unidos y sus aliados a la operación militar especial de Rusia ha puesto fin a toda una era de interacción entre nuestro país y Occidente. Los que creíamos que eran socios económicos dignos de confianza han optado por sanciones ilegítimas y una ruptura unilateral de los vínculos comerciales.
Rusia no está contenta con ello: lo que se había construido tras décadas de duro trabajo se ha destruido prácticamente de la noche a la mañana. Pues bien, sacaremos nuestras propias conclusiones del comportamiento de nuestros colegas occidentales: no creo que en un futuro previsible puedan restablecer su credibilidad como contrapartes comerciales.
Seguiremos trabajando con aquellos socios que estén dispuestos a una cooperación igualitaria y mutuamente beneficiosa, que no se hayan visto afectados por la histeria antirrusa. Y ellos constituyen la gran mayoría de la comunidad internacional. Vemos un amplio interés en la ampliación de la cooperación con nosotros por parte de los países de Eurasia, África y América Latina, los miembros y participantes de la UEE, la OTSC, la CEI, la OCS, los BRICS y muchos otros países no occidentales.
Seguiremos adaptándonos a las nuevas realidades financieras y de comercio exterior, e intensificaremos la eliminación de las importaciones. Junto con nuestros amigos, reduciremos la proporción del dólar estadounidense en el comercio mutuo y utilizaremos las monedas nacionales en los pagos mutuos. Tenemos la intención de aprovechar todas las oportunidades e instrumentos disponibles para proteger nuestros intereses. No tengo dudas de que Rusia resistirá cualquier presión de las sanciones.
Pregunta: Rusia y China han fortalecido su asociación estratégica integral durante años y ambas partes dicen que seguirán haciéndolo incluso en medio del conflicto en Ucrania, durante el cual algunas importantes empresas e instituciones chinas han sido cautelosas para no desencadenar las sanciones de Estados Unidos al negociar con los mercados rusos. ¿Qué significan los acontecimientos ocurridos desde el 24 de febrero para la relación entre Moscú y Pekín y el orden internacional multipolar que ambos gobiernos han tratado de promover?
Sergei Lavrov: La asociación estratégica con China sigue siendo una prioridad absoluta de la política exterior de Rusia. Es sostenible, a largo plazo, y no depende de la volatilidad del entorno internacional. La relación entre Rusia y China se caracteriza por una profunda confianza mutua, un apoyo recíproco en la protección de los intereses nacionales fundamentales de cada uno y la voluntad de ampliar los lazos mutuamente beneficiosos.
El diálogo intenso y basado en la confianza entre los líderes -el presidente Putin y el presidente Xi- desempeña un papel fundamental. El pasado mes de febrero, el líder ruso visitó Pekín, y el 15 de septiembre se celebraron negociaciones de alto nivel en Samarcanda, al margen de la reunión del Consejo de Jefes de Estado de la OCS.
En el contexto de la intensificación de las tensiones internacionales, el enfoque responsable adoptado por Rusia y China -miembros permanentes del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas- respecto a las cuestiones urgentes es cada vez más relevante. Junto con nuestros amigos chinos, seguiremos trabajando para mejorar la situación mundial, facilitar la creación de un sistema multipolar justo basado en la Carta de la ONU y, ante todo, en el principio fundamental de la igualdad soberana de los Estados.
Pregunta: Este año se cumple el 50º aniversario de su graduación en el Instituto Estatal de Relaciones Internacionales de Moscú, y desde entonces ha participado en la diplomacia de su país. Tras medio siglo de experiencia, ¿cómo evalúa el riesgo de confrontación entre las grandes potencias en la actualidad? ¿Están viviendo los pueblos del mundo, incluidos nosotros como estadounidenses y rusos, una época especialmente peligrosa?
Serguéi Lavrov: Por desgracia, la situación mundial sigue degradándose. La causa principal, y he tenido que hablar de ello en repetidas ocasiones, es el persistente deseo de Occidente, liderado por Estados Unidos, de asegurar su dominio global, aunque es imposible por razones obvias. Sin embargo, Washington y sus satélites hacen todo lo posible para frenar el proceso de democratización de las relaciones internacionales. Quieren sustituir la arquitectura centrada en la ONU que se formó tras la Segunda Guerra Mundial y el derecho internacional por algún “orden basado en reglas”. Actuando según las peores tradiciones coloniales, dividen el mundo en “democracias” y “regímenes autoritarios”. Tratan de “presionar” a los que no están de acuerdo con este rumbo, que siguen una política independiente y se guían por los intereses nacionales, utilizando sanciones unilaterales, chantaje y un descarado juego de poder.
En la actualidad, los Estados occidentales canalizan armas y material militar hacia el régimen neonazi de Kiev y entrenan a las fuerzas armadas de Ucrania. Las armas de la OTAN y de Estados Unidos se utilizan para disparar contra el territorio ruso limítrofe con Ucrania, matando a civiles allí. El Pentágono no oculta el hecho de pasar a Kiev inteligencia y designación de objetivos para los ataques. Se registra la presencia de mercenarios y asesores estadounidenses “en el campo de batalla”. De hecho, Estados Unidos está a punto de convertirse en parte del conflicto. Esto responde a su pregunta sobre el riesgo de una colisión directa entre potencias nucleares.
Por desgracia, Washington parece seguir viviendo en el anteayer, pensando en términos de unipolaridad. No pueden aceptar el hecho de que el mundo moderno ya no está centrado en Occidente. Y nunca volverá a estarlo. Hoy en día, han surgido actores fuertes e independientes de los países en desarrollo y son cada vez más visibles. Estos Estados y sus asociaciones de integración no quieren participar en la “cruzada” antirrusa instigada desde Washington.
Pregunta: Aunque sabemos que los funcionarios rusos han declarado que no toman partido en la política interna de Estados Unidos, es cierto que la política interna influye en la política exterior. ¿Está Rusia siguiendo la forma en que las próximas elecciones de mitad de período y las elecciones presidenciales de 2024 pueden afectar a la política de Estados Unidos hacia Rusia y a otras cuestiones de política exterior que afectan a los intereses de Rusia?
Sergei Lavrov: Una vez más, quisiera reafirmar nuestra posición de principio de no injerencia en los asuntos internos de los Estados extranjeros. Estados Unidos no es una excepción. No estamos interfiriendo, pero, por supuesto, estamos siguiendo de cerca los preparativos para las elecciones intermedias de noviembre al Congreso. Esto no es un capricho, sino un deber de diplomáticos, periodistas y académicos. Sin embargo, puedo decir de entrada que no exageramos la importancia de los resultados de estas elecciones en el contexto de la mejora de las relaciones ruso-estadounidenses, dado el persistente rechazo en el Capitolio a la idea misma de un diálogo igualitario con Moscú. Todavía es demasiado pronto para decir algo sobre la campaña presidencial estadounidense de 2024, ya que aún no ha comenzado realmente.
Publicada originalmente aquí